عمليه صعق السائل000الماء

[ابونشات]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته الاستاذ العزيز فهد المشرف الاستاذشري كول مدرسه المنتدى الاخ دموع فلسطين استاذ المنتدى الاساتذه الاعضاء ارجو قبولي تلميذا في المنتدى رغم مشاركاتي القليله الا انني قارى جيد لكل ما تكتبون واشكر الاستاذ شري كول لتحذيراته لي من مخاطر غاز البيوتان 600 لقد اصبحت مضطرا من اصدقاء هذا الغاز منذ سنتين قمت بشحن حوالي 40 قطعه وانا الان في اواخر الاسطوانه الثانيه من هذا الغاز واقول مضطرا لاننا بلد محتل بالحريه ومحاصر بالديمقراطيه طبعا ولا توجد كهرباء غير ساعه واحده في النهار وساعه واحده في الليل والزبون دائما على حق يقول لا يهمني حجم الضاغط ولا رقم الغاز اريد اشرب ماء بارد واريد ثلج في الثلاجه وهذا لايمكن ان يحصل تجميد حقيقي-18درجه قبل 120دقيقه او180دقيقه على غاز 12 او 134 كان تخصصي دوائر السيطره والتحكم قبل ان امتهن التبريد في السنوات الاخيره كنت اعمل في قسم الصيانه في معمل ثلج ومعمل للمشروبات الغازيه وبه معمل انتاج غازco2ثاني اوكسيد الكاربون[الغذائي] كانت هناك عمليه تسمى صعق للسوائل او للماء واريد ان انقل هذه الطريقه الى الثلاجه او المجمده بحيث احصل على تجميد حقيقي باقل من 60دقيقه قمت بخلط غاز600aمع غاز12بنسبه20 بالمئه ومره اخرىخلط 134 بنسبه40بالمئه مع غاز 12 وذلك للتقليل من مخاطر غاز البيوتان ولتقليل من مساوىء الزيت على الغاز وفعلا حصلت على نتائج ايجابيه في سرعه التجميد وعلاج للضاغط ذو الدفع الضعيف لذلك ارجو من لديه خبره في عمليه صعق السائل وتعني تجميد سريع 0 وهل استطيع الاستفاده من غاز 502 مع جزيل الشكر

[دموع فلسطين]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولاً ارحب بك يا ابو نشأت بيننا انت اصبحت منا وفينا
ونحنا اسره واحده واتمنلى لك ان تشاركنا قريباً بمعلوماتك لكي نتناقش سوياً ونتعلم
بخصوص سؤالك اريد ان اوضح لك الفكره اولاً ان التبريد بلسائل هذا
فكره قديماً جداً وهي تستخدم لتجميد المثلجات بأقل وقت تتخيله
وهي عباره عن حوض مليئ بلماء المالح جداً
ويلتف حوله مواسير تبريد تصل درجه التجميد فيها الى 30-
الهدف من الماء المالح هو انه يتجمد عند درجه لا تتخيلها درجه منخفضه جداً
وهذا سبب تجمد الاشياء المراد تجميده بها بصوره مرعبه وسريعه
انا اتمنى ان تقوم بزيارة شركه لصناعه المثلجات وتلاحظ هذا بعينك
كمان ادعو لك بكل خير
واتمنى ان يقوم استاز شريف بأضافه معلومات اضافيه بخصوص هذا الموضوع

دمتم بخير

[جنرال تك]

اخي الفاضل ابو نشات انتا لست تلميذا بيننا بل انتا واحد منا نتعلم منك وتتعلم منا
ومنتدي التبريد والتكيف ما هو الا بيت في القريه الاليكترونيه كل ما فيه اسرة واحده فانت واحد من هذه الاسره
اما عن سؤالك عن R600 او غاز البيوتان فهو ينتمي الي العائله الكربوهيدروجينيه وهي تتكون من غاز الميثان وغاز البروبان وغاز البيوتان اما عن سؤالك عن غاز البيوتان فالرمز الكميائي له هو C4H10 وهو يتكون من عنصرين اساسيين هما الكربون بنسبة 35% تقريبا والهيدروجين بنسبة 65% تقريبا
اما ما قمت بعمله من عملية خلط انواع غازات من العائله الفلورو كربونيه مع غاز البيوتان فهذا جائز لان كثير من الفريونات يدخل في تكوينها الهيدروجين والكربون كمكون اساسي فانت قمت بخلط فريون 134 وهو يتكون من فلور وكربون وهيدروجين وكلور اي انه يدخل في تكوينه الهيدروجين والكربون المكون الاساسي للبيوتان وقمت بخلط فريون 12 وهو يتكون من الكربون والفلور والكلور اي انه يدخل في تكوينه عنصر الكربون وهذه العمليات من الخلط تسمي azeotropic mixture ولكن احذر فكثيرا ما تاتي الرياح بما لا تشتهي السفن اي انك لا تتمادي في عمليات الخلط بشكل يمكن ان يؤثر علي عمل اجزاء دورة التبريد وانتا لا تدري فكن حذر جدا في عمليات خلط مركبات التبريد التي قمت بها

واخيرا تحياتي لك اخي الفاضل ابو نشات ووفقك الله

اخوك جنرال تك

[ابونشات]

الاستاذ/دموع فلسطين لك كل الشكر والتقدير على علمك وكرمك في الاجابه اكثر من المطلوب واكثر من المتوقع ودمت استاذا في المنتدى 0 الاستاذ/جنرال تك ازادك الله علما على علم وجعلك الله عونا لمن يحتاج المعلومه0كنت اتمنى اسمع او اقرا جوابك بخصوص الفريون عند كتابه الموضوع ولك التوفيق بالمناسبه قبل ان يسمعنا الاستاذ شري[لوحدنا]كل قصدي من السوال كيف اجعل الثلاجه او المجمده تجمد الماء خلال 60دقيقه مع تحياتي للجميع

[جنرال تك]

اخي الفاضل ابو نشات اشكرك علي كلامك الجميل
اريد منك تحديد قدرة دائرة التبريد وكمية السائل المراد تبريده او تجميده
اما بخصوص فريون 502 فارجو قراءة موضوع حضارة الفريون ويمكن المقارنه بين فريون 502 وفريون 12 وفريون 22 وباقي الفريونات قريبا ان شاء الله تباعا

[شرى كوول]

اخى الفاضل / ابونشات

نحن لا نرحب بك تلميذا ...ولكن نرحب بك بيننا اخ وصديق غالى نكن له كل الاعزاز والتقدير ..
وللعلم لقد سمعت همسكم فى موضوعين الاول عملية صعق السوائل وثانيها عملية خلط الفريون .
ومن فضلكم وبعد اذنكم هل يمكنى المشاركة ...؟؟؟

فاما عن الموضوع الاول وهو عملية صعق السوائل فهذا الموضوع قديم كما تفضل اخى جنرال تك وهناك اجهزة تبريد خاصة بذلك تستخدم لحفظ الامصال والعقاقير بمعاهد البحوث .

هذه الاجهزة تستخدم دائرتين تبريد بحيث مبخر الاولى يكون مبرد لمكثف الثانية بحيث يكون مبخر الثانية يعطينا درجات تجمد منخفضة جدا .

ولكن يمكنك الحصول على ثلج من الثلاجة او المجمدة بحيث تستخدم ماء مبرد من برادة ماء مثلا وهذا سوف يقلل زمن تجمد الماء للنصف مثلا ..

واما عن الموضوع الثانى وهو خلط الفريون فانا شخصيا لا احبذه لانه يكمن فية كثير من المخاطرة بسبب اختلاف ضغوط التشغيل وتاثيرها المباشر على عمل الضاغط اولا وبقية اجزاء الدائرة ثانيا .
وفى بعض المرات قراءت مقال يحذر بشدة من خلط الفريون .
كذلك عدم استخدام وسائط تبريد من صفاتها السمية وتسبب الاختناق وسريعة الاشتعال بالاجهزة المنزلية لخطورتها الشديدة ..
مع تحياتى...

[ابونشات]

الاستاذ الكبير شري كول0000كنت ولا زلت وستبقى مدرسه المنتدى 0لك كل التقدير

[ابونشات]

الاستاذ الكبير شري كول0000كنت ولا زلت وستبقى مدرسه المنتدى0 لك كل التقدير0

[جنرال تك]

استاذي الفاضل شري كول لقد اسعدتني مشاركتك الجميله وانا اتفق معك في راي
وهو عدم استخدام وسائط تبريد من صفاتها السمية وتسبب الاختناق وسريعة الاشتعال بالاجهزة المنزلية لخطورتها الشديدة ..
اما بالنسبه لعملية خلط الفريون فهناك اجيال من الفريونات وجدت اصلا بعمليات خلط مركبات تبريد مثلا فريون 502 مكون من فريون 22 وفريون 115 كما يوجد ايضا فريون 500 وهو مكون من فريون 12 وفريون 22 وغيرها الكثير
الفكره العامه لعمليات خلط مركبات التبريد هي الاستفاده من خصائص كل فريون وجمعها في خليط واحد للحصول علي نتيجه جيده وكما ذكر اخي الفاضل ابو نشات
قمت بخلط غاز600aمع غاز12بنسبه20 بالمئه ومره اخرىخلط 134 بنسبه40بالمئه مع غاز 12 وذلك للتقليل من مخاطر غاز البيوتان ولتقليل من مساوىء الزيت على الغاز وفعلا حصلت على نتائج ايجابيه في سرعه التجميد وعلاج للضاغط ذو الدفع الضعيف
انا لا اويد هذه العمليه ولكن عمليات الخلط موجوده بالفعل ولكن يجب ان نكون علي حذر لان مخاطر الخلط تكون كثيرة الضرر بدائرة التبريد اذا تمت عمليت الخلط بطريقه عشوائيه ولم يتم فيها مراعاة اشياء كثيره بدائرة التبريد وفي مثل ظروف اخونا ابو نشات اكيد هتبقي الحاجه ام الاختراع والتضحيه بالضاغط علشان الميه تجمد