منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:390
قديم 16-06-2009, 03:48 AM المشاركة 1   
افتراضي سؤال للنقاش Twitter FaceBook Google+



عند توصيل سخان كهربائي و محرك احادي الطور الى المصدر 220 فولت
كان السخان يسحب تيار مقداره 13 امبير و المحرك يسحب 14 امبير .
ولكن عند قياس التيار الكلي لهما كان 22 امبير .
فما السبب برايكم ؟؟؟؟؟؟؟

حيدر علاج حسن
اعلانات

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:166
قديم 16-06-2009, 11:45 AM المشاركة 2   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب حيدر السبب لانه هناك ممانعتين مختلفتين كل من هما عن الاخر موصلين بالتوازى على نقطه واحده وهو ضغط الينبوع 220 فولت اولهما مقاومة السخان مقاومه ماديه ويطلق على المقاومه الماديه فى التيار المتغير بالمقاومه الماديه المؤثره اى ان الضغط والتيار فى اتفاق وجهى ويسمى ( بالموجهات )
ثانيا - المحرك ممانعه ( استنتاجيه ) والممانعه الحثيه له تكون كالاتى
لوفرضنا ان المحرك من سلك مقاومته الماديه ( اهمالها ) وسلط عليه ضغط متردد 220 فولت 50 ذبذبه / ثانيه على حد قولك وكان معامل الاستنتاج النفسى له 0.1 هنرى فيجب ( اولا ) حساب الممانعه الحثيه لهذا المحرك
( ثانيا ) حساب شدة تيار المحرك بعد ايجاد الممانعه الحثيه لهذا المحرك وتكون على الصورته التاليه
( ا ) الممانعه الحثيه للمحرك =2 ط ت ل = 2 × 3.14 ×50 ذبذبه × 0.1 = 31.4 اوم
اذا شدة التيار للمحرك = 220 ÷ 31.4 = 7.006 امبير
اذا مجموع التيار المسحوب لكل من السخان + المحرك 13 + 7.006 = 20.06 امبير وهذه القيمه على حسب اهمال المقاومه الماديه لسلك المحرك واذا اردت النتيجه كما هى 22 امبير فهذا يرجع الى القيمه الدقيقه لحساب الممانعه الحثيه لهذا المحرك وهذا يحتاج وقت اطول على كل نستنتج من هذا عند توصيل مقاومه ماديه مثل السخان بالتوازى مع ممانعه حثيه مثل المحرك على نقطه واحده فان حسب قوانين الاستنتاج النفسى ستتولد على اطراف المحرك ق . د . ك تسمى القوه الدافعه العكسيه وهذه القوه الدافعه الكهربائيه العكسيه تستمر فى التولد طالما هناك تغيير فى قيمة التيار للمحرك وباهمال هبوط الضغط فى المقاومه الماديه يكون الضغط المسلط كافى للتغلب على ق . د . ك المستنتجه نفسيا عند اى لحظه حيث ان التيار يتاخر عن الضغط ب 90 درجه عن مقاومة السخان عند توصيلهما على نقطه واحده والله اعلى واعلم وشكرا

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,922
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:396
قديم 16-06-2009, 02:48 PM المشاركة 3   
افتراضي تحيه طيبه


بسم الله الرحمن الرحيم

تحيه طيبه من ارض الغربه

بارك الله فيك اخي الفاضل ابو قشه المحترم على التوضيح...

عيني حيدوري الورده( على الطريقه العراقيه)


بالنسبه للسخان حساباته خطيه بسيطه ...اما المحرك فحساباته لوغارتميه
بعض الاحيان معقده (من الترانسيت الى الستدي ستيت) وتدخل فيها الكثير
من المتغيرات مثل التردد والحمل و العزم و العزم القصور الذاتي وووو .....

ومن هنا ياتي الفرق بالحسابات....والله اعلم


اخوك
ابو احمد


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:166
قديم 16-06-2009, 03:28 PM المشاركة 4   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

تحيه طيبه من ارض الغربه

بارك الله فيك اخي الفاضل ابو قشه المحترم على التوضيح...

عيني حيدوري الورده( على الطريقه العراقيه)


بالنسبه للسخان حساباته خطيه بسيطه ...اما المحرك فحساباته لوغارتميه
بعض الاحيان معقده (من الترانسيت الى الستدي ستيت) وتدخل فيها الكثير
من المتغيرات مثل التردد والحمل و العزم و العزم القصور الذاتي وووو .....

ومن هنا ياتي الفرق بالحسابات....والله اعلم


اخوك
ابو احمد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
السلام عليكم ورحمة الله تعالى
اخى الحبيب ابو احمد من ارض العزه والكرامه والمجد والتاريخ لامن ارض الغربه على حد قولك شكرا بمرورك الكريم على هذا الموضوع وشكرا على ردك الجميل واذا اردت اى توضيح اكثر فانا تحت امرك وشكرا حبيبى


الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,922
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:396
قديم 16-06-2009, 05:09 PM المشاركة 5   
افتراضي الف شكر


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الفاضل ابو قشه المحترم

تحيه طيبه

الف شكر انت كفيت ووفيت وانا حبيت اوضح الامر بشكل ابسط

وبالتوفيق


اخوك
ابو احمد


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:390
قديم 17-06-2009, 02:19 AM المشاركة 6   
افتراضي


اخواني واحبائي ابو احمد و ابو قشة اشكركما للمشاركة . وآسف على التاخير لانني امر بظروف صحية ليست جيدة .
اخي ابو قشة : حضرتك استنتجت تيار المحرك 7 امبير و جمعته مع تيار السخان و ظهرت عندك النتيجة مقاربة . و لكن ارى ان الفرق بين 14 امبير و 7 امبير كبير جدا و لا اعتقد انه يعود الى الدقة في حساب الممانعة الحثية للمحرك ؟؟
انا ارى ان بدايتك جدا صحيحة و لكنك لم تكملها .
عموما انا اكرر شكري لك و لاخي ابو احمد الضليع باللهجة العراقية كما يبدو
ههههههههههه اليس كذلك يا ابو احمد ؟؟
ان شاء الله سنناقش الحل بعد سماع اراء اخرى من باقي الاعضاء

حيدر علاج حسن

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:166
قديم 17-06-2009, 04:09 AM المشاركة 7   
افتراضي


اخواني واحبائي ابو احمد و ابو قشة اشكركما للمشاركة . وآسف على التاخير لانني امر بظروف صحية ليست جيدة .
اخي ابو قشة : حضرتك استنتجت تيار المحرك 7 امبير و جمعته مع تيار السخان و ظهرت عندك النتيجة مقاربة . و لكن ارى ان الفرق بين 14 امبير و 7 امبير كبير جدا و لا اعتقد انه يعود الى الدقة في حساب الممانعة الحثية للمحرك ؟؟
انا ارى ان بدايتك جدا صحيحة و لكنك لم تكملها .
عموما انا اكرر شكري لك و لاخي ابو احمد الضليع باللهجة العراقية كما يبدو
ههههههههههه اليس كذلك يا ابو احمد ؟؟
ان شاء الله سنناقش الحل بعد سماع اراء اخرى من باقي الاعضاء
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخى الكريم حيدر الدقه فى حساب الممانعه الحثيه للمحرك لها علاقه كبيره وهامه جدا لايجاد شدة التيار الحقيقيه والمسحوبه اثناء توصيل المحرك بالتوازى مع مقاومه ماديه هذا من ادق قوانين الاستنتا ج النفسى للمانعه الحثيه ولكن هناك قوانين اخرى من ضمنها شروط دخول الاجهزه او الالات توازى او توالى وحساب معاملات القدره والى .....الخ ولم يتم الاخذ بها وذلك من خلال تجربتى العمليه ولذلك ادق حساب لتوصيل ممانعتين ماديه وحثيه بالتوازى على نقطه واحده هو قانون حساب الممانعه الماديه والحثيه معا على التوازى والف سلامه عليك وبلاش تنقطنا بمشاركه فى سطر ونصف وتقفل الكبيوتر فى وجهنا وتمشى وبلاش تشيل وتحمل من المنتدى وتمشى ولاتنفعنا بحاجه وشكرا مرة ثانيه


الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,922
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:396
قديم 17-06-2009, 08:25 AM المشاركة 8   
افتراضي حيدوري الورده


بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي الفاضلين المحترمين

تحيه طيبه

حيدوري انا اعرف انت تعرف الجواب ؟؟؟

وانت طرحت الموضوع للمناقشه والاستفاده اكثر مايمكن عن طريق المناقشه
وهذا اسلوب علمي جميل وفقك الله؟؟؟؟

ولكن اذا خضنا النقاش في المعادلات التفاضليه من الدرجه الرابعه التي تحتاج
ستة عشر شرط اساسي للبدا....من راح يبقى على الخط ( كلها تشمع الخيط)

على اي حال الموضوع كله يتعلق بالفكتر الخيالي (i) مثل طريقة حساب التيارات
اذا ربطت مصباح اعادي ( حمل اعتيادي)مع فلورنسنت ( حمل حثي)...

وانا الاريد ان اخوض بالمعادلات والارقام ( علمود لايكولون دكتور ويتفلسف)
وابقي الامر بسيط

والله اعلم

اعذروني لانني استعملت بعض الكلمات العاميه لتطيف الموضوع

اخوكم
ابو احمد
s.sultan

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:31 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2024